Vista suger :p

Avdelningen för spel och annan vardaglig mjukvara.
User avatar
linc
Administratör
Posts: 7602
Joined: 2002-02-13 22:22:11
Location: Skåneland
Contact:

Post by linc »

Ok, googlade mest efter en artikel om ämnet, visste bara att det hade hänt.
hej.
User avatar
Camridge
Posts: 1346
Joined: 2002-03-10 22:26:54
Location: Sverige (Västernorrland)

Post by Camridge »

Måste säga att det enda jag hör, eller mest i alla fall är hur ostabilt Vista är, och hur buggade ungefär alla drivare är. Och som sagt att systemet kräver enorma resurser även om man vill slå av allt bling.bling tjoffsan.

Varför inte skapa snabbare/Bättre och mer effektivare system som är cleana och drar lite resurser men som ändå fungerar bra ::)

Har inte testat vista själv så vet inte av egen erfarenhet, men redan nu stänger jag av all bling.bling effekter i xp och försöker skala bort alla överflödiga saker för bättre prestanda.
Min nyaste Älskling
Hewlett Packard IPAQ 2210
Cpu: Intel(R) PXA255 400Mhz
Internt: 64MB minne CF:64 o 128MB
OS: Windows CE 4.20
kqr
Posts: 3077
Joined: 2005-09-05 17:23:20
Location: Stockholm

Post by kqr »

Camridge wrote:Varför inte skapa snabbare/Bättre och mer effektivare system som är cleana och drar lite resurser men som ändå fungerar bra ::)
Det är gjort. Testa nån clean linuxdist. ;)
User avatar
Camridge
Posts: 1346
Joined: 2002-03-10 22:26:54
Location: Sverige (Västernorrland)

Post by Camridge »

kr1sse wrote:
Camridge wrote:Varför inte skapa snabbare/Bättre och mer effektivare system som är cleana och drar lite resurser men som ändå fungerar bra ::)
Det är gjort. Testa nån clean linuxdist. ;)

kanske man ska göra det igen faktiskt, var ett tag sedan jag körde Linux nu :-[
Min nyaste Älskling
Hewlett Packard IPAQ 2210
Cpu: Intel(R) PXA255 400Mhz
Internt: 64MB minne CF:64 o 128MB
OS: Windows CE 4.20
User avatar
Spixx
Posts: 1613
Joined: 2004-03-20 16:47:34
Contact:

Post by Spixx »

Jag har en fråga bara: varför måsta alla racka ned på vista, ni sitter på den i ca 10 minuter och sen kommer ni med långa haranger om hur hemskt det är att använda det. Ge det lite tid och om ni är linux/xp/mac fantaster gör det inte för vi som gillar vista blir inte övertygade av era påståenden vista är ett dugligt system som inte alls är på något sätt sämre än xp.
mr_tobbe
Posts: 1407
Joined: 2003-12-31 11:13:50

Post by mr_tobbe »

SpiXx^Orginalet wrote:Jag har en fråga bara: varför måsta alla racka ned på vista, ni sitter på den i ca 10 minuter och sen kommer ni med långa haranger om hur hemskt det är att använda det. Ge det lite tid och om ni är linux/xp/mac fantaster gör det inte för vi som gillar vista blir inte övertygade av era påståenden vista är ett dugligt system som inte alls är på något sätt sämre än xp.
Ett system som har kompatibilitetsproblem är väl ganska gravt allvarligt?

Sen kan man ställa sig frågan varför man ska använda det framför XP? Vad gör det bättre? Vad vinner man på att ha ett resurshungrigare operativsystem som knappt har några fördelar (om ens några?) än?
kqr
Posts: 3077
Joined: 2005-09-05 17:23:20
Location: Stockholm

Post by kqr »

SpiXx^Orginalet wrote:Jag har en fråga bara: varför måsta alla racka ned på vista, ni sitter på den i ca 10 minuter och sen kommer ni med långa haranger om hur hemskt det är att använda det.
Jag har inte använt Vista alls, jag baserar mina åsikter på winXP och andras uttalanden. ;)
User avatar
Spixx
Posts: 1613
Joined: 2004-03-20 16:47:34
Contact:

Post by Spixx »

För er som inte vista (hahah :P) så är vista en generation nyare os xp är gammalt och kommer fasas ut av ms...
User avatar
enix
Posts: 3511
Joined: 2002-04-16 17:41:11
Location: Stockholm

Post by enix »

SpiXx^Orginalet wrote:För er som inte vista (hahah :P) så är vista en generation nyare os xp är gammalt och kommer fasas ut av ms...
Det som stör mig bara är att det fortfarande baseras på NT.
Det var meningen att Vista skulle ha en helt ny kernel om jag minns rätt.

Windows 7 ska väl åtminstonde få ha en helt ny generation kernel och dumpa NT?
Workstation: Core i5 750 2.66GHz, 4GB DDR3, 3TB HDD, HD4890 1GB, Windows7 Pro x64
Laptop: AMD Athlon64 X2 QL-60 1.90GHz, 3GB DDR2, 250GB HDD, HD3450 256MB, Windows Vista Home Premium x86
iPhone 3G 8GB | PS3 40GB | XB360 20GB | Wii 8GB | PSP 2GB | PS2
mr_tobbe
Posts: 1407
Joined: 2003-12-31 11:13:50

Post by mr_tobbe »

SpiXx^Orginalet wrote:För er som inte vista (hahah :P) så är vista en generation nyare os xp är gammalt och kommer fasas ut av ms...
Jaha? Varför är det relevant då XP är ett bättre operativsystem i dagsläget? Erkänn att du gillar Vista på grund av det grafiska.
User avatar
enix
Posts: 3511
Joined: 2002-04-16 17:41:11
Location: Stockholm

Post by enix »

mr_tobbe wrote:
SpiXx^Orginalet wrote:För er som inte vista (hahah :P) så är vista en generation nyare os xp är gammalt och kommer fasas ut av ms...
Jaha? Varför är det relevant då XP är ett bättre operativsystem i dagsläget? Erkänn att du gillar Vista på grund av det grafiska.
Vista går faktist åt rätt håll i en aspekt.
Säkerheten, visst det är lite fult kanske att det kommer ut rutor för var minsta lilla sak, men det börjar ju iaf bli lite som GNU/Linux, BSD, OSX osv när det gäller root/admin rättigheter för att köra program, det ser jag som en possitiv sak. Att de sedan sköter det på ett fult och dåligt sätt är väl för att det är något "nytt" de prövar.

Jag kan hålla med om att Vista drar en jävla massa resurser ibland, men i det stora hela så beror det på att tillverkarna gör dåliga optimerade drivrutiner.
Workstation: Core i5 750 2.66GHz, 4GB DDR3, 3TB HDD, HD4890 1GB, Windows7 Pro x64
Laptop: AMD Athlon64 X2 QL-60 1.90GHz, 3GB DDR2, 250GB HDD, HD3450 256MB, Windows Vista Home Premium x86
iPhone 3G 8GB | PS3 40GB | XB360 20GB | Wii 8GB | PSP 2GB | PS2
User avatar
Spixx
Posts: 1613
Joined: 2004-03-20 16:47:34
Contact:

Post by Spixx »

MS har inte ansvar för att skriva Drivrutiner! varför påstår ni att stödet i systemet suger när det är maskivvarutillverkarna som ska utveckla drivrutiner.
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

SpiXx^Orginalet wrote:MS har inte ansvar för att skriva Drivrutiner! varför påstår ni att stödet i systemet suger när det är maskivvarutillverkarna som ska utveckla drivrutiner.
Det är inte drivrutinernas fel att VISTA kräver mer av systemet. Ett operativsystem skall enligt min mening INTE kräva såpass mycket att det märks skillnad i övrig programvara mellan två olika versioner (VISTA & XP). Kort och gott så skall inte en nyutvecklad variant vara sämre på att hantera filer, mjukvara, och spel än en äldre version.

Vad sedan gäller drivrutinerna så spelar det ingen roll vems fel det är, kontentan är att operativsystemet har sämre drivrutinstöd och således fungerar sämre än föregångaren. Det kvittar för min del om den som gjort min scanner är att beskylla, eller om det är Microsoft. Fortfarande så finns inte stödet i VISTA, och det är ett skäl enbart i sig att inte ändra OS.

Man kan komma dragande hur mycket man vill t.ex. med att det finns fler funktioner i t.ex. Linux. Men om t.ex. X-Fi inte har något drivrutinsstöd så gör det att en musiklyssnare/producent inte väljer det operativsystemet.
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Spixx
Posts: 1613
Joined: 2004-03-20 16:47:34
Contact:

Post by Spixx »

Du missförstod nog, jag syftar på alla som klagar över att deras skrivare inte funkar med systemet. Men visst är vista en resurs krävande sak att ha, men det är inte heller gjort för single core, och/eller folk med mindre än 1024 mb i ram...

bör väll säga att jag var en xp vägrare i början och väntade i tre år innan jag bytte från 98+ till xp... För det var för resurskrävande, ostabilt och osäkert. samt att jag gick på en riktig minnesbeta med ME :P
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

SpiXx^Orginalet wrote:Men visst är vista en resurs krävande sak att ha, men det är inte heller gjort för single core, och/eller folk med mindre än 1024 mb i ram...
Är det inte ganska komiskt att det är en fråga om "minst 1GIG ram" och "dual-core processorer" när det är ett grafiskt gränssnitt vi pratar om. Alltså inte ett spel, eller ett häftigt demo som kräver tunga beräkningar.

Operativsystemet skall lämna så mycket resurser till övriga program som möjligt, inte vara ett resurssvin.
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Des
Posts: 3843
Joined: 2005-04-22 10:27:46
Location: Härnösand

Post by Des »

fisk wrote:
SpiXx^Orginalet wrote:Men visst är vista en resurs krävande sak att ha, men det är inte heller gjort för single core, och/eller folk med mindre än 1024 mb i ram...
Är det inte ganska komiskt att det är en fråga om "minst 1GIG ram" och "dual-core processorer" när det är ett grafiskt gränssnitt vi pratar om. Alltså inte ett spel, eller ett häftigt demo som kräver tunga beräkningar.

Operativsystemet skall lämna så mycket resurser till övriga program som möjligt, inte vara ett resurssvin.
Är det inte bara så att det drar massa ram när du inte använder det till annat? Och från vart har ni fått att man måste ha dual core?
There's a guy works down the chip chop swears he's elvis
User avatar
lord_vasagos
Posts: 4075
Joined: 2002-11-01 6:23:59
Location: falun

Post by lord_vasagos »

Är det inte bara så att det drar massa ram när du inte använder det till annat? Och från vart har ni fått att man måste ha dual core?
det där med minnet känns mer som micrsosoft propaganda
för det äter närmare 1 gb ram hela tiden
och dual cpu är inte nått man måste ha men det kan vara trevligt
Asus mobbo fx 8120 8gb ram ati 7850 oc
User avatar
Peter Wall
Hedersbit
Posts: 7026
Joined: 2002-03-08 0:52:56
Location: Stockholm
Contact:

Post by Peter Wall »

lord_vasagos wrote:det där med minnet känns mer som micrsosoft propaganda
för det äter närmare 1 gb ram hela tiden
och dual cpu är inte nått man måste ha men det kan vara trevligt
http://www.codinghorror.com/blog/archives/000688.html

fisk wrote:Vad sedan gäller drivrutinerna så spelar det ingen roll vems fel det är, kontentan är att operativsystemet har sämre drivrutinstöd och således fungerar sämre än föregångaren. Det kvittar för min del om den som gjort min scanner är att beskylla, eller om det är Microsoft. Fortfarande så finns inte stödet i VISTA, och det är ett skäl enbart i sig att inte ändra OS.
Så kernel-mode-drivers är bra ur ett säkerhetsmässigt perspektiv? Du vill ha ett operativ som kan utan förbehåll köra det?

edit: Så alla förstår (jag misstänker att nästa inlägg annars kommer bli "Men du ditt MS-certade svin, du är en sån fanboy! Du kan ta dina MCP och MCTS och köra upp någonstans där inte solen skiner!"). Vista är inte perfekt. Många av nyheterna har också fört med sig brister. Som den där bloggen jag länkade till angående minnesanvändning, och hur han påpekar hur minnesanvändandet är bra - i stort - men försämrar prestandan i t.ex. vissa spel. I många aspekter har Microsoft tagit steget för långt och försämrat operativet jämfört med XP, men tillskillnad mot många andra här så anser jag att det är rätt att ta stegen mot det Vista åsyftar i mångt och mycket - och om något år kommer detta operativ att vara mycket bra.

Jag blir bara så trött på Moonsky och hans gelikar som bara ser den ena sidan av myntet och inte kan se både fördelar och nackdelar, därav mitt påpekande av den andra sidan av myntet. Hade jag skrivit ett inlägg själv om vad jag anser om Vista hade jag nog tagit upp både de nackdelar ni har nämnt - men även dess fördelar.
Diplomerad webbutvecklare
Microsoft Certified Professional Windows 2003
Microsoft Certified Technology Specialist Windows Vista
"Did you know kidneys and applesauce are a delicacy in Sweden? I'm gonna get my applesauce back!"
User avatar
fisk
Posts: 7485
Joined: 2003-03-18 21:09:30
Location: Örebro / Sverige
Contact:

Post by fisk »

Jag hade tagit upp VISTA:s fördelar om jag hade upplevt några under de månader jag använt det. I min mening finns det vissa saker som VISTA gör bättre, men i min mening är de rent estetiska. För mig är operativsystemets jobb att vara användbart, stilrent, djävulskt snabbt och transparent i den bemärkelsen att när jag arbetar med det så skall det underlätta för mig, inte göra sig påmint "HEJ! DET ÄR JAG, VISTA IGEN! VET DU VAD JAG HAR ETT PROBLEM... VAD ÄR DET HÄR FÖR PROGRAM?!" eller på andra vis "ÅÅÅH VAD UNDERBART DET ÄR ATT ACCESSA DISKARNA JUST NU, VILL DU VETA VARFÖR? JO DET ÄR DEN UNDERBARA FUNKTIONEN DÄR VI CACHAR ALLA PROGRAM I MINNET SOM DU ANVÄNDER OFTA! HÄFTIGT VAD?"...

Det är när den här typen av störmoment inte bara uppstår, utan återkommer om och om igen, tillsammans med olika buggar som helt enkelt inte upplevs i Windows XP som jag inte kan se det som ett operativsystem med hög användarbarhet. Givetvis är detta till en viss grad en subjektiv uppfattning, jag inser mycket väl att inte alla bryr sig om "5fps mindre" eller "småproblem med kompatibilitet". Det är inte riktigt min avsikt att påstå att de som inte bryr sig om dessa ting har fel i någon direkt bemärkelse. För mig är det ett kardinalfel att konstruera någonting nytt som inte optimerar det gamla. Kort och gott, jag hade gärna sett ett smidigare operativsystem som visade användarna att "Här har vi ett operativssytem som är snabbare, och gör att de flesta av dina spel och applikationer fungerar bättre".

Istället får jag stöta på störande bieffekter av Aero när jag använder Photoshop, eller att Premiere buggar vid exporter till After Effects, eller att prestandan i EVE (ett spel jag spelar ofta) är påtagligt (alltså, uppenbart) sämre än i Windows XP. Detta tillsammans med en hel del extra störmoment (vid filkopiering (t.ex. till nätverksenheter så måste operativsystemet göra beräkningar, jag vill kopiera en fil - inte "göra algebra").

Jag har svårt att lyfta fram de positiva aspekterna av VISTA när de negativa gör sig så påminda för mig.

Låt mig ta ett exempel där jag upplevde samma sak i ett tidigare operativsystemsskifte. Det var när Windows 2000 kom, och jag var en aktiv användare av Windows 98SE. Här var det samma typ av argument som togs upp, Windows hade en "rejäl hög förbättringar" i och med att det var baserat på den stabila NT-kärnan "som inte hade blåskärmar hela tiden" och "var mycket säkrare", med mer. I det skedet så provade jag även Windows 2000 ganska genomgående och upplevde ungefär samma sak som nu (med undantaget att operativet inte satsade på att vara visuellt tilltalande i någon överdriven mening). Jag fann att prestandan i spel och multimedia (jag kunde t.ex. inte använda Fast Tracker 2 i dosläge, mm.) var sämre. Operativssytemet använde påtagligt mycket mer minne och resurser utan att därtill öka prestandan på något vis i mitt användande. Windows 98SE "blåskärmade" inte på mitt system heller.

Det som jag upplevde som mycket positivt när XP kom var att de (Microsoft) lyssnade på dem som inte bara använder sitt operativssytem som någon slags pusselbit i stora nätverk för rationellt användande var att de tagit tillvara multimediebiten samtidigt som de samtidigt satsat på prestandan. XP var faktiskt ett fullfjädrat multimedie-OS, utan påtagliga problem med ljud-, grafik-, film-, och spelmjukvara, och prestandan var i yttersta mån i kant med 98SE, samtidigt som operativsystemet ur användarbarhetssynpunkt var ett tydligt steg i rätt riktning (det hade dock delvis skett med 2000).

Nja, Microsoft har mycket att lära (i min mening) av Apple när det gäller användarbarhet och stöd för multimedia. OSX är nu ledande vad gäller det tänket. Det största problemet för Apple är dock likartad som problemet är för Microsoft och VISTA och det är stöd för applikationer och spel. Apple har egna programvaruserier som är riktiga utmanare (och är utvecklade för OSX) till t.ex. Premiere, t.ex. Final Cut Pro ... överhuvudtaget så är prestandan i CS3 i stort obehindrad av operativsystemet på en Mac.

Jag är definitivt inte någon som vill köpa en Macintosh, jag stör mig på att jag inte kan spela mina spel och använda samma applikationer, och jag tycker att Mac är för dyr. Men Apple har i min mening gått förbi Microsoft när det gäller utvecklande tankesätt.
Aotearoa - tino rangatiratanga
User avatar
Spixx
Posts: 1613
Joined: 2004-03-20 16:47:34
Contact:

Post by Spixx »

bara en sak, när jag stängde av allt grafiskt lull-lull fick jag bara 100 mb mer av mitt ram. så tror inte att det grafiska är att skylla för särskilt mycket
User avatar
monowasp
Posts: 22
Joined: 2005-12-13 13:38:41
Location: Stockholm
Contact:

Post by monowasp »

Har inga problem med vista, än ska jag nog påpeka. Väntar på SP3 till XP så får jag se sedan om jag över helt...
User avatar
tess
Posts: 115
Joined: 2002-05-15 14:19:26
Location: Sveg, Las s(V)egas ;)

Post by tess »

Ja vad är vista bra för..? :P

tex Direct X 10 då.. 8)

Men det är väl det enda.. att UT3 ser såå mycket snyggare ut med dx10..
(har inte sett det själv än men tydligen är skillnaden markant på explosionerna osv..)

Har 3 gig ram och dual core cpu men inga planer på att byta till vista än..
(även om UT3 ser SÅÅÅ mycket snyggare ut..) ::)

Måste tillägga att UT3 är (mer el mindre) en besvikelse.. har inte spelat det så mkt än men
första Unreal Tournament verkar bättre i spelkänslan ändå.. dessa effekter som
det ska läggas så stor vikt vid jämt.. *suck* :-/ oj.. lite "off topic" här.. :-X
:. Rikedom gör ett hjärta hårt fortare än kokande vatten ett ägg. .:

Den visa vet, att hon ingenting vet.
Rajz
Posts: 1
Joined: 2009-07-20 19:05:36

Re: Vista suger :p

Post by Rajz »

Ok skulle vilja säga använder vista på en laptop och har inga prestations problem fastän jag använder aero

Vista har fördelar i programuppdateringar som aldrig kan ges till Xp och grafikprogram i systemfilerna som förbättrar grafikkortets prestanda.
Ohc eftersom grafikkortet är bättre på vista än på Xp så är den inte så prestanda krävande som man säger.

finns vissa nackdelar det felsta funktioner som var väldigt enkla i Xp blev mycket svårare i Vista nästan lite barnsäkert.
User avatar
Hunter
Posts: 835
Joined: 2006-05-01 13:04:19
Location: Västervik

Re: Vista suger :p

Post by Hunter »

Gillar Windows XP x64 bättre än Vista. Det känns snabbare. Visst, alla program funkar ju inte under XP 64bit, men det får man leva med
AMD Vishera FX-8350@4.5GHz - Asus Crosshair V Formula-Z (AM3+) - Sapphire R9 290 4GB - 8GB G.Skill TridentX 2400MHz - Samsung 500GB - Samsung 1TB - Western Digital 1TB - Asus Xonar Essence STX - Bitfenix Ghost - BenQ XL2410T
User avatar
IcePic
Hedersbit
Posts: 6061
Joined: 2002-03-08 16:09:38

Re:

Post by IcePic »

kr1sse wrote:
snigel wrote:Där skriver man i lösenordet av bara farten och så länge det är så, är inte systemet det minsta säkrare.
Fick en liten fundering... Om man skulle göra ett litet program som bara påminner om uac, skulle folk då reflexmässigt skriva in pass och sen skickar man det till en server och lagrar en databas på folks adminpass? :P
Nån köpte ju reklam-plats på google med texten "Infektera din PC med virus, tryck här" och fick
många hits. Sen gjorde han ju inte nåt med datorerna som kom till hans web annat än att föra statistik på
versioner av OS och browser osv, men det antal hits det blev till slut var ju imponerande givet en sån text.

http://blog.didierstevens.com/2007/05/0 ... cted-here/
Oh give me a clone, my very own clone,
with the Y chromosome changed to X!
And since she's my own, of my own flesh and bone,
she'll be thinking of nothing but sex!
Post Reply