Värt att höja sig en prisklass...? (HELP)

jon_bodybuilder · Post by **jon_bodybuilder** » 2005-07-05 18:42:33

Måste bara fråga folk som vet, om det är värt ca 3 tusen kronor mer för det kraftigare paketet....

Bry er inte om att klaga på några av delarna så länge ni inte har något annat färdigplockat paket på någon svensk sajt som presterar lika bra för samma peng... Delarna i paketen kan inte ändras, så med andra ord TAKE IT OR LEAVE IT är det som gäller...

första paketet för 9 495 kr...

http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=309249&cks=PLC

det lite kraftigare paketet för 12 595 kr...

http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=303343&cks=PRL

Jag är väl medveten om att grafikkortet är mycket bättre, chassit är av en högre kvalitet.... Datorn är bortsett från detta väldigt lik, och processorn skiljer sig en aning, men the million dollar question lyder:

Är prestandahöjningen värd 3 lappar, eller inte...?

Tacksam för kommentarer, eller andra paket som är kompletta och som man kan köpa på nätet för en hyffsad peng...

Tack på förhand

// JON

phastas · Post by **phastas** » 2005-07-05 19:12:06

Ska berätta en liten anekdot från phastas verkliga verkliga liv. (Bonuspoäng om man vet vilken film "verkliga verkliga" är baserad/snott från)

Phastas och hans bästa vän är ute och promenerar på väg ner till stan en solig sommardag. Solen sken, allt var bra och solglasögonen på.

phastas: Funderar på att köpa mig en kamera, har hittat en jag är riktigt intresserad av.
phastas vän: Jasså, vilken då?
phastas svarar här med vad det är för kamera och vad den har för specs.
v: Vad kostar den då?
p: 12000
v: Faan det var dyrt, du vet att det finns många andra bra kameror som inte alls kostar så där mycket. Du kanske skulle satsa på en lite billigare.
p: Jo jag vet. Hur mycket kostade dina högtalarkablar nu igen?
v: 5000. Du, det verkar vara en bra kamera, köp den.

jon_bodybuilder · Post by **jon_bodybuilder** » 2005-07-05 19:20:34

Tack, med sån hjälp har man ju absolut inga problem o välja paket.....

Vilket betyder ungefär....

BLÄ; ge mig ett svar jag kan begripa, och en proffesionell kommentar till det hela, så jag får lite mer hum om vad jag bör köpa...!

Rose Brass · Post by **Rose Brass** » 2005-07-05 19:58:58

Jag skulle ta det billigare... Du blir säkert nöjd vilken du än väljer så då kan man lika gärna spara en slant...

Nangus · Post by **Nangus** » 2005-07-05 20:01:11

Jag skulle kört på det billigare.

phastas · Post by **phastas** » 2005-07-05 20:25:49

Vad jag försökte säga var att bägge två är bra paket men det är nog bara du som kan säga om det är värt 3000 kronor extra på det dyrare paketet.
Spelar du mycket och tycker det är bland det roligaste som finns, och lever efter devisen att en förlorad framerate är en förlorad frag - Ja för faan, köp det dyra paketet!
Spelar du mycket men gör en massa andra saker med datorn oxå, och kanske är på väg att blåsa hela kassan på datorn - Då skulle jag nog ha tagit det billigare. För 3000 kan man köpa många andra saker för att förhöja spelupplevelsen, typ, ny mus, matta, skärm, t-bord...

Bättre att vara helfattig och helnöjd än halvfattig och halvnöjd.

Enda jag har emot det dyrare är processorn, inte för att den är tråkig eller slö, tvärtom, den är nog riktig snabb men jag hade hellre sett en 4000+ i. Hehe, nu klagade jag på en del iaf

mkk · Post by **mkk** » 2005-07-05 20:39:34

Det dyrare paketet är inte prisvärt och finns inte i lager.

jon_bodybuilder · Post by **jon_bodybuilder** » 2005-07-05 21:38:58

"Köper du det sämre kommer du ångra dig min son"

Det har min farsa sagt typ 290938 miljoner gånger i mitt liv när jag skulle köpt något.... E det verkligen rätt att spara in 3 lappar, när man ändå e uppe i 10 tusen kronors snåret...? Jag tänker bara det, det e en data man kommer ha ett tag, desto mer jag lägger nu desto längre kan jag leva på den, eller.....?

Vill helst bara inte göra något förhastat o köpa den billigare för att senare ångra mig...?

Hur stor skillnad blir det egentligen när du lirar BF2 o sånna spel...? Märks det mycket sklillnad på processorn...? Grafikortet är väl lite sämre men ändå inte sjukt märkbart om man kollar benchmarks som ligger ute på nätet...?

Tornet ser juh onekligen mycket fjåntigare ut på den billigare...?

Vad ska jag göra, om ni inte märkt det redan har jag en sjuk beslutsammmhets ångest just nu..?

HELP

mkk · Post by **mkk** » 2005-07-05 21:57:01

Hur stor skillnad blir det egentligen när du lirar BF2 o sånna spel...? Märks det mycket sklillnad på processorn...?

Ingen alls.

Grafikortet är väl lite sämre men ändå inte sjukt märkbart om man kollar benchmarks som ligger ute på nätet...?

Det är rätt liten skillnad. Skall man köpa ett ATI-kort idag så är X800XL helt rätt köp. I prisklasser högre så är inte ATI rätt val, men liksom processorn så skall vi ju inte gå in så mycket på alternativ.

Tornet ser juh onekligen mycket fjåntigare ut på den billigare...?

Ja och det jag mest skulle invända emot om alternativ fanns var chassit och nätaggregatet. Det blir säkert inget problem men det kunde varit bättre. Valet mellan de två paketen känns ändå som rätt enkelt ur min synvinkel där vad man faktiskt får för pengarna avgör saken. Metoden att köpa ett dyrare alternativ för att vara på den säkrare sidan är nog inte så dum om man har gott om pengar och inte är så påläst, men med lite kunskap så känns det för mig tvärtom som att det resonemanget blir helt fel oavsett budget.

jon_bodybuilder · Post by **jon_bodybuilder** » 2005-07-05 22:00:16

Så med andra ord är det bara te att beställa det billiga paketet på direkten då eller...?

mkk · Post by **mkk** » 2005-07-05 22:03:56

I'd hit it.

phastas · Post by **phastas** » 2005-07-05 22:47:03

Eller så klickar du ihop ett eget paket med exakt samma delar förutom de delarna som du inte gillade. Det kommer ju ändå i en massa delar som ska byggas ihop.
Kanske blir lite dyrare, men det är värt att ha saker man vill ha. Chassit och nätagget kan ju hålla dig en uppgradering eller två och du kommer fortfarande gilla att se på grejorna.
Hur kommer det vara med chassit som du redan nu, när du bara sett det på bild, tycker ser "fjortis" ut om ett par månader eller år? Nånting du vill ha kvar?

Din farsa har rätt. Men sämre behöver ju inte vara det billigare heller, sämre är de delarna man egentligen inte vill ha. Och vill man inte ha delarna så är dom inte värda nått heller.

GuessWho · Post by **GuessWho** » 2005-07-06 0:00:50

Det går ju även att välja delar själv så kan man antingen utgå från de paketen men byta ut något, som exempelvis det lite finare chassit + nätagg och i övrigt samma delar som i det billigare paketet eller så kan man välja helt fritt hur man vill ha det.

Jag provade att utgå från de paketen men att byta lite delar, tyckte att det blev ganska okej om man nu vill köpa dator i den prisklassen.

303822 - Cooler Master Cavalier 3 Chassi Silver, Aluminium (Inget nätagg) - (Artikelnr: 303823 för svart)
303380 - Fortron/Source Nätaggregat ATX 400W 120mm, 24pin, SATA
309484 - AMD Athlon 64 3700+ 2.2GHz Socket 939, 1MB, BOXED m/fläkt
302393 - Corsair TWINX1024-3200C2 DDR-DIMM 1024MB Kit w/two matched CMX512-3200C2 DIMMs
307784 - MSI K8N NEO4 F, nForce4, Socket-939, ATX Raid, Ljud, 4xSATA, GbLAN, PCI-Ex16
307912 - Samsung SpinPoint P120S 200GB SATA2 8MB 7200RPM NCQ
306372 - Sapphire Radeon X800XL 256MB GDDR3 PCI-Express,Tv-Out, DVI-I, Full-Retail
309417 - NEC DVD-brännare ND-3540A IDE Silver OEM DVD+R/+RW/DVD-R/-RW (Dual layer) - (Artikelnr: 309415 för svart)
302845 - Sony Floppy Drive, 3,5" 1,44MB Silver Floppy Drive Internal - (Artikelnr: 114711 för svart)
303162 - NN Antistatisk Armlänk 1.8 meter BW-106BL-L4

Summa: 11 555 kr (priserna kollade 2005-07-05)

Tyckte att silverversionen var ganska snygg och det är lite ovanligare nu när svart är så vanligt bland nya chassin, men jag skrev med artikelnr för svarta versioner också av chassi, dvd och floppy.
När jag ändå kunde välja fritt så passade jag på att ta 400W nätagg istället för 350 och bättre minnen.
Sen så verkade det som att 3500+ eller 3800+ var av intresse för dig i processor, så jag tänkte att man istället tar en 3700+ och överklockar den till 2400MHz (3800+ körs i 2400MHz, 4000+ körs också i 2400MHz men 3700+ och 4000+ har mer L2 cache än 3500+ och 3800+).

Byter man ut mot det kraftfullare grafikkortet (306997 - Sapphire Radeon X850XT 256MB GDDR3 PCI-Express, DVI-I,Tv-Out, Retail) så går det istället på 13059 totalt.

Åtminstånde jag skulle hellre ta det jag skrivit ovanstående med det kraftfullare grafikkortet hellre än det dyrare av de två pakteten även om det blir 400-500kr dyrare.

Du kan välja delar lite hur du vill om du inte köper i paket. Men visst, det billigare paketet verkar väldigt prisvärt och det dyrare paketet är också mycket dator för pengarna, om man ändå ska upp på den nivån.

[edit] Komplett.se har samma bild för det svarta och det silvriga chassit. Men det verkar som att silver versionen ser ut så här. [/edit]

jon_bodybuilder · Post by **jon_bodybuilder** » 2005-07-06 12:03:36

Tack så sjukt/grymt mycket... Det här var en väldigt bra hjälp, men ändå måste jag ställa lite frågor

1. Vad innebär det när man har 1MB cacheminne istället för endast det halva... Blir prestanda skillnaden stor...?

2. Hur kommer det sig att dem minnena e bättra, det stämmer med all säkerhet i och med att du säger det, men hur kommer det sig...? (så man får lite kunskaper runt det hela oxå)

3. Är det verkligen en bra idé o gå upp te ett X850XT, när man kollar tester och dylikt känns det inte som om det är värt 1,5k, för skillnaden verkar helt klart marginal...!

4. Man ska väl inhandla kylpasta till processorn oxå, eller...?

5. När man köper ett fördigt paket står det att man får med nödvändigt kablage, vilka kablar behöver jag köpa till dessa lösa delar du tittat fram till mig....? Vilka kablar måste jag köpa, och är det inte en bra idé att instalera en 80mm fläkt i fronten när jag ändå håller på...?

BY THE WAY, självklart ska jag köpa en silver, kanske tröttnar på det efter 1 år, men jag e beredd o försöka för jag har redan tröttnat på svarta torn....

TACK PÅ FÖRHAND

// Jon

Rose Brass · Post by **Rose Brass** » 2005-07-06 12:48:15

1) 3500+ och 3700+ har samma klockfrekvens, med andra ord så är det cacheminnet som gör prestandaskillnaden... Det kan vara svårare att klocka med mer cache...

2) Dom har fina latenser och klockar lite bättre än Value Select.

3) Om du vill vara värst så... Annars kan du lika gärna ta ett 800.

4) Artic Silver 5...

5) Det brukar följa med alla kablar man behöver, strömkablar följer med nätagget, datakablarna förljer med moderkortet...

GuessWho · Post by **GuessWho** » 2005-07-06 19:42:52

Du måste själv välja vilken prestanda nivå du vill uppnå och hur mycket pengar det är värt att lägga för att komma dit.
Om du väljer Athlon 64 3500+ och Radeon X800XL så kommer du antagligen inte bli besviken. Mycket bra prestanda till rimliga priser. Men sen går det att få det där lilla extra om man är villig att betala för det.

1)
Athlon 64 3500+ = 2200MHz 512kB L2
Athlon 64 3700+ = 2200MHz 1024kB L2
Athlon 64 3800+ = 2400MHz 512kB L2
Athlon 64 4000+ = 2400MHz 1024kB L2

Hur mycket L2 cachen gör i prestanda beror på vad som körs. I vissa situationer kommer en 3700+ inte att vara ett dugg snabbare än en 3500+, I andra situationer kommer en 3700+ vara snabbare än en 3800+ trotts lägre klockfrekvens tack vare den större L2 cachen.
Om du väljer 3500+ eller 3700+, oavsett vilken av dem, så ska det inte vara några problem att överklocka dem till 2400MHz om du inte sitter i ett plåtskjul i sommarvärmen. Då får du prestanda motsvarande 3800+/4000+ men betalar bara för 3500+/3700+

Rose Brass wrote:2) Dom har fina latenser och klockar lite bättre än Value Select.

3) Om du vill vara värst så... Annars kan du lika gärna ta ett 800.

Latenser (latency) är fördröjningar vid minnesåtkomst. Corsair XMS minnena har alltså lägre fördöjningar än Corsair Value Select minnena, vilket innebär att processorn (och andra delar) inte behöver vänta på minnena lika mycket. Det finns ännu finare minnen än de jag skrev, men då kan priset sticka iväg också. De jag skrev är inte så mycket dyrare än Valueselect minnena, så om man ändå köper en dator med 3500+ eller bättre och X800 eller bättre så tycker jag att det är ett bra val. Köper man däremot en budget dator så är det vettigare med Value Select minnena.

4) Om du kör med den boxade kylningen så finns det antingen någon slags kylkudde eller kylpasta för aplicerat på kylflänsen och man behöver då inte köpa kylpasta löst.
Men Arctic Silver 5 är bättre.

Rose Brass wrote:5) Det brukar följa med alla kablar man behöver, strömkablar följer med nätagget, datakablarna förljer med moderkortet...

jon_bodybuilder · Post by **jon_bodybuilder** » 2005-07-07 11:11:09

Snackas en hel del om att klocka upp en 3700+ till 4000+, hur svårt är detta egentligen, för jag har nada erfarenhet av sådant....?

Jag utgår från att när jag ändå meckar ihop datan bör sätta in en 80mm fläkt i fronten, vilket märke är då att föredra...?

Zezo · Post by **Zezo** » 2005-07-07 12:02:03

För att hjälpa dig ytterligare så säger jag att du kommer inte märka ngt mellan dom paketen

OM du inte kör väldigt väldigt krävande saker men det är inte mkt prestanda som skiljer mellan dessa om man räknar på priset, CPUn kan du säkert klocka upp till 4000+ om du har tur men minnen o moderkort och graffet kan du säkert också klocka upp en del.

Spara dom ~3000:- och köp dig ngt roligare för dom pengarna istället, kanske ngn trevlig uppgradering om 1-2 år

Edit: Nu är detta jag skivit redan säkert sagt ordagrant men detta är vad jag tycker...