Spelimportör ansvarig för att våldsspel säljs i Sverige
Spelimportör ansvarig för att våldsspel säljs i Sverige
Igår föll tingsrättsdomen mot Johan Berntsson på Leksam AB. Den rättsliga striden handlade om vem som bär ansvaret för att spelet Postal 2 sålts i Sverige. Tingsrätten slog fast att det var Johan Berntsson som bär ansvaret för att spelet importerats till Sverige. Bengtsson hävdade att det var hans danska chefer som bar skulden, något som avvisades av Tingsrätten.
Nästa steg i den rättsliga processen blir att pröva om våldet i spelet Postal 2 är så grovt att det strider mot yttrandefriheten. Blir det en fällande dom innebära detta att det kommer att införas juridiska restriktioner. I dagsläget sköter branschen detta, genom att sätta en rekommenderad åldersgräns på spel. En fällande dom skulle med stor sannolikhet innebära att den svenska lagstiftningen skärps och att en del spel förbjuds helt och hållet.
Processen lär dock ta ganska så lång tid, med tanke på att den med största sannolikhet kommer att gå hela vägen upp till HD (högsta domstolen); vars huvuduppgift är att skapa vägledande avgöranden (prejudikat) som visar hur lagarna ska tolkas och hur olika rättsliga problem ska lösas.
Vem fan bryr sig om ett spel är våldsamt??
Ska vi bli lika mesiga som Tyskland när det gäller censur av våld?
Its just a game, right?
Ska vi bli lika mesiga som Tyskland när det gäller censur av våld?
Its just a game, right?
Workstation: Core i5 750 2.66GHz, 4GB DDR3, 3TB HDD, HD4890 1GB, Windows7 Pro x64
Laptop: AMD Athlon64 X2 QL-60 1.90GHz, 3GB DDR2, 250GB HDD, HD3450 256MB, Windows Vista Home Premium x86
iPhone 3G 8GB | PS3 40GB | XB360 20GB | Wii 8GB | PSP 2GB | PS2
Laptop: AMD Athlon64 X2 QL-60 1.90GHz, 3GB DDR2, 250GB HDD, HD3450 256MB, Windows Vista Home Premium x86
iPhone 3G 8GB | PS3 40GB | XB360 20GB | Wii 8GB | PSP 2GB | PS2
Skrattretande löjligt.
Yttrandefrihetslagen? Är det olagligt att uttycka sig komiskt på ett våldsamt sett som detta spel gör?
Sedan... Väldigt många verkar ha spelat detta spel i Sverige men endast en importör?
Notis: Hittade en svensk internetbutik som säljer spelet och en som säljer "Share the Pain", extra mojs till Postal 2.
Yttrandefrihetslagen? Är det olagligt att uttycka sig komiskt på ett våldsamt sett som detta spel gör?
Sedan... Väldigt många verkar ha spelat detta spel i Sverige men endast en importör?
Notis: Hittade en svensk internetbutik som säljer spelet och en som säljer "Share the Pain", extra mojs till Postal 2.
En intressant sakerna med det där spelet är att det sålde som aldrig förr efter det att TV4 gjorde en "spela spel och bli mördare"-dokumentär med Postal 2 i centrum. Sedan den dokumentären har Postal 2 dykt upp så fort man snackat om våld och spel, fast än att det var en evighet sedan det släpptes och att det dykt upp en hel del kontroversiella och betydligt mer realistiska spel sedan dess. Det märks verkligen att media har koll på spelbranschen, inte.
Samtidigt kan jag hålla med om att det i vissa avseenden kunde vara något sånär befogat att ta bort vissa delar i ett spel, dvs. precis som man gör i onödigt våldsamma och förnedrande filmer. Tex. har GTA några inslag som känns ganska så onödiga, dvs. som man skulle kunna klara sig utan.
Samtidigt kan jag hålla med om att det i vissa avseenden kunde vara något sånär befogat att ta bort vissa delar i ett spel, dvs. precis som man gör i onödigt våldsamma och förnedrande filmer. Tex. har GTA några inslag som känns ganska så onödiga, dvs. som man skulle kunna klara sig utan.
Last edited by milohenke on 2006-03-01 8:59:43, edited 1 time in total.
Om de stoppar försäljningen på det kommer det juh sääääkert inte piratkopieras mer
Fråga smart "Den som spar han har, men inte roligt"
Praxidike: Q9550/8GB/5180GB/DVD±RW/GTX760/24"TFT
Io: P-M 1,73/2GB/1000GB/DVD±RW/15"TFT
U32U: E-450 1,65/8GB/64GB SSD/HD6320/13,3"TFT
Kale: E6550/4GB/640GB/46"LED
Praxidike: Q9550/8GB/5180GB/DVD±RW/GTX760/24"TFT
Io: P-M 1,73/2GB/1000GB/DVD±RW/15"TFT
U32U: E-450 1,65/8GB/64GB SSD/HD6320/13,3"TFT
Kale: E6550/4GB/640GB/46"LED
Exakt, det hela är mycket löjligt, moralkärringar som tror barn blir mördare för de spelar postal, jag känner mig i alla fall som vanligt efter en stund med spelet och förresten är mycket i postal HUMOR!!elvenman wrote:Om de stoppar försäljningen på det kommer det juh sääääkert inte piratkopieras mer
Gigabyte GA-P55A-UD4 ♦ Intel Core i5-750 ♦ Corsair XMS3 DDR3 1600MHz 2x2 Gb ♦ XFX Radeon HD 5850 Black Edition ♦ Samsung Spinpoint F3 1Tb ♦ Corsair TX Series 650W PSU ♦ Windows 7 Home Premium 64bit eng
Media har svært lite intresse av at nyansere billedet. De har de for det første ikke redaksjoner til (dvs økonomien er svært begrensed) og de haker på med en flokk mentalitet når det gjelder disse spørsmål. Det er også lett at drive opp en hetsig stemning med slike spørsmål, der de som aldri vært i nærheten av slike spill helt uten egne erfaringer nå kan ha en mening om dette og de som har sett spillet ikke riktig kan fatte vidden av dette hyper intresse fra "andre siden".milohenke wrote:En intressant sakerna med det där spelet är att det sålde som aldrig förr efter det att TV4 gjorde en "spela spel och bli mördare"-dokumentär med Postal 2 i centrum. Sedan den dokumentären har Postal 2 dykt upp så fort man snackat om våld och spel, fast än att det var en evighet sedan det släpptes och att det dykt upp en hel del kontroversiella och betydligt mer realistiska spel sedan dess. Det märks verkligen att media har koll på spelbranschen, inte.
Personligen synes jeg det er verre når millitæren driver opplæring i spill som ligner på DOOM3 og en kan være sikker på at det vil bli alt mere realisme i disse simulatorer i fremtiden.
Idealet for de fleste spill er å balansere mellom en realisme og enda holde dette på avstand slik at spillet ikke oppfattes alt for problematisk for distrubusjon (les: sensur i ulike ledd).
Teknisk sett er også dagens datorer mye mer egnet til å gjengi realistiske forhold enn tidligere og dette tror jeg vil lede til enda større problemer enn spill som har ulike tema med voldshandlinger.
Hvilken kunsterisk status vil et verk få dersom visse element kan sensureres vekk? Jeg tror ikke det vil hjelpe i lengden å klippe bort visse deler ettersom det i dag er så mange andre kanaler der "orginalet" ville bli publisert. Det vil også gå status i å få fatt i et slike spill akkurat som med filmer.milohenke wrote:Samtidigt kan jag hålla med om att det i vissa avseenden kunde vara något sånär befogat att ta bort vissa delar i ett spel, dvs. precis som man gör i onödigt våldsamma och förnedrande filmer. Tex. har GTA några inslag som känns ganska så onödiga, dvs. som man skulle kunna klara sig utan.
Et annet spørsmål er også om hvem skal bestemme hva som er fornedrende eller "unødvendig" vold? Se bare på TV, så vil du fort se hvor mye vold som er servert i løypet av en kveld og når er vold egentlig motivert? Det er ikke noen enkle grenser å trekke opp føler jeg.
Det jeg derimot føler er feil er å angripe importøren som hevder at han ble beordret fra sin sjef i Danmark til å ha dette med i sitt sortement.
Håller med dig att det är svårt att dra gränsen för vad som är ok, eller ej. I mångt om mycket handlar det om normer och värderingar i samhället, något som förändras jämnt och ständigt. Å andra sidan så borde inte vara omöjligt att begränsa spels innehåll med samma lag som ger speltillverkarna frihet att göra ett visst spel, dvs. våra grundlagar; är främs tryckfrihetsförordningen (TF) och yttrandefrihetsgrundlagen (YGL) som är intressant i detta sammanhang. Enligt den är det tex. inte ok att förnedra individer / folkgrupper.blizard wrote:Hvilken kunsterisk status vil et verk få dersom visse element kan sensureres vekk? Jeg tror ikke det vil hjelpe i lengden å klippe bort visse deler ettersom det i dag er så mange andre kanaler der "orginalet" ville bli publisert. Det vil også gå status i å få fatt i et slike spill akkurat som med filmer.
Et annet spørsmål er også om hvem skal bestemme hva som er fornedrende eller "unødvendig" vold? Se bare på TV, så vil du fort se hvor mye vold som er servert i løypet av en kveld og når er vold egentlig motivert? Det er ikke noen enkle grenser å trekke opp føler jeg.
Det jeg derimot føler er feil er å angripe importøren som hevder at han ble beordret fra sin sjef i Danmark til å ha dette med i sitt sortement.
Ett alternativ är att lagstifta så att spelbranschen få ett oberoende granskningsorgan, dvs. då skulle den fungera på samma sätt som filmindustrin gör idag. På sätt skulle man antagligen bli av med de mest meningslösa förnedrings- och våldsinslagen i spel.
http://www.tv4.se/player/categories.asp ... 919&more=1
Där har vi en motståndare till "våldsspel" han pratar om blodmängden i BF2
Vilket blod
Där har vi en motståndare till "våldsspel" han pratar om blodmängden i BF2
Vilket blod
Game: MSI K8N SLI Platinum, AMD 64 3700+ "SanDiego", Corsair TWIX 2x1024, MSI GeForce 7900GT0 512MB, Tagan 480W, Cinergy 1400 DVB-T, Chieftec BH-02.
Logitech G15
Logitech MX 518 @ Icemat
Logitech G15
Logitech MX 518 @ Icemat
- Bananamoon
- Posts: 331
- Joined: 2005-04-01 11:17:17
- Contact:
Om minderåriga spelar vålsamma spel är det ett familjeproblem. Om någon är kapabel att mörda efter att ha spelat ett spel så är den personen psykiskt sjuk. Inget av det här är spelindustrins fel. Även om många spel innehåller överdrivet våld och inslag som kan tolkas som "onödiga" är det helt skrattretande att man vill skydda yttrandefriheten genom att inkräkta på människors frihet att tillverka, sälja, köpa och spela spel efter eget tycke och smak.
Bilar är också onödiga, det finns cykel. Förbjud bilen! Tv är onödigt, det finns böcker. Förbjud Tv! Många minderåriga dricker sig fulla, och det finns alkoholiserade som lever i misär. Alltså ska INGEN få dricka alkohol. Resonemanget håller inte.
Bilar är också onödiga, det finns cykel. Förbjud bilen! Tv är onödigt, det finns böcker. Förbjud Tv! Många minderåriga dricker sig fulla, och det finns alkoholiserade som lever i misär. Alltså ska INGEN få dricka alkohol. Resonemanget håller inte.
Macolm: iMac 20" 2,4 Ghz - 4Gb RAM
Angus: Athlon64 3000+ s939@2,65Ghz - 1Gb - 8600GT - 250Gb - DVD-RW - 17" TFT - Vista
Darkstar: PII 400 Mhz - 384Mb - 6Gb+250Gb - nVidia 8 mb - SuSE 10.1
Bloggen
Angus: Athlon64 3000+ s939@2,65Ghz - 1Gb - 8600GT - 250Gb - DVD-RW - 17" TFT - Vista
Darkstar: PII 400 Mhz - 384Mb - 6Gb+250Gb - nVidia 8 mb - SuSE 10.1
Bloggen
Håller med dig om en del av det du skriver Bananamoon.
Yttrandefriheten handlar samtidigt inte bara om frihet för individen, utan även om respekt och tolerans inför andra individer, grupper, kulturer etc. Utöver detta har vi ett antal lagar och förordningar vars främsta syfte är att bevaka och skydda samhällets intressen. Därav finns det regler som säger att du tex. inte får sälja en bil, cykel som inte klara kraven för att vara en säker produkt; se produktsäkerhetslagen. Samma sak gäller filmer, dvs du får inte publicera filmer som har ett visst innehåll, tex. är extremt förnedrande eller våldsamma. Då man inte vill ha en massa enskilda rättegångar om filmer innehåll finns det en uppgörelse mellan staten och filmbranschen om ett oberoende granskningsorgan; granska filmers innehåll innan de släpps. Sådana lagar och överenskommelser finns det inte idag inom spelbranschen och det är detta som JK vill få till stånd. Den lag som oftast tillämpas i rättegångar om filmers innehåll är just YGL. Då film och spel är lika så är antagligen tanken att liknande praxis borde gå att tillämpa på spel.
Personligen ser jag inte att YGL skulle vara irrelevant vid rättslig prövning av i spel, däremot är inte sagt att svensk lagstiftning alltid är konsekvent. Den är snarare full av dubbelmoral.
Yttrandefriheten handlar samtidigt inte bara om frihet för individen, utan även om respekt och tolerans inför andra individer, grupper, kulturer etc. Utöver detta har vi ett antal lagar och förordningar vars främsta syfte är att bevaka och skydda samhällets intressen. Därav finns det regler som säger att du tex. inte får sälja en bil, cykel som inte klara kraven för att vara en säker produkt; se produktsäkerhetslagen. Samma sak gäller filmer, dvs du får inte publicera filmer som har ett visst innehåll, tex. är extremt förnedrande eller våldsamma. Då man inte vill ha en massa enskilda rättegångar om filmer innehåll finns det en uppgörelse mellan staten och filmbranschen om ett oberoende granskningsorgan; granska filmers innehåll innan de släpps. Sådana lagar och överenskommelser finns det inte idag inom spelbranschen och det är detta som JK vill få till stånd. Den lag som oftast tillämpas i rättegångar om filmers innehåll är just YGL. Då film och spel är lika så är antagligen tanken att liknande praxis borde gå att tillämpa på spel.
Personligen ser jag inte att YGL skulle vara irrelevant vid rättslig prövning av i spel, däremot är inte sagt att svensk lagstiftning alltid är konsekvent. Den är snarare full av dubbelmoral.
En fällande dom kommer inte orsaka så stor skada om man ska tro MDTS.
http://www.gon.se/news.phtml?id=5857
http://www.gon.se/news.phtml?id=5857