Torrent-sidor inte olagliga

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-22 21:50:28

Punisher (och övriga moderators): Torrent-sidor, iaf i Sverige, är ingenting olagligt iom att sidan i sig inte innehåller något olagligt.
Om ni går in på piratebay:s hemsida, och för att inte länka till piratebay:s hemsida så länkar jag till www.piratbyran.org istället... där finns det än länk till ovan nämnda site. Där kan ni läsa om hur många stora företag som helst (microsoft, EA Games osv) som försökt få piratebay fällda för sina torrents, de har vänt sig till deras ISP... inget kan göras eftersom det de sysslar med inte är olagligt. Om folk sen öppnar torrent-filen och börjar tanka är det en helt annan sak. Det är ju trots allt inte olagligt att öppna DC utan att tanka något.
Torrents i Sverige funkar ungefär som om du går in på ICA och köper en kökskniv. Du får lov att köpa en sådan, ta hem den och hacka grönsaker med den dvs lagliga saker. Om du sedan dödar någon med den kniven så är det en annan sak, men detta är ju inte ICA:s fel bara för att de säljer köksknivar. Torrents i Sverige funkar på samma sätt, att bara ha torrents på en sida är inget olagligt.

---EDIT---
Folk som vill ha bra torrent-sidor, skicka ett PM till mig så länge så skickar jag tillbaka ett gäng bra länkar till er så länge. Ska posta ett gäng sidor här sen.
Om en moderator låser denna tråden pga att han/hon får för sig att torrent-sidor är olagliga har han/hon FEL!

Phobic · Post by **Phobic** » 2004-12-22 23:33:40

Dålig jämförelse med kniven där. Torrentsidorna är knappast till för något annat än att framförallt sprida upphovsrättskyddat material. Kökskniven är tänkt för köksarbete. Även om det inte finns något förbud mot torrentsidor här i Sverige så är det ganska uppenbart vad sidorna sysslar med

whiz · Post by **whiz** » 2004-12-23 0:23:55

Splittad härifrån.

Kort sagt så spelar det ingen roll om det inte är olagligt. Vi bestämmer reglerna i det här forumet.

Peter Wall · Post by **Peter Wall** » 2004-12-23 0:49:53

m0hx: Jag tror du har fått det här lite om bakfoten faktiskt

Vi har aldrig tillåtet en diskussion om "bästa warezhubben på DC" lika lite som "den bästa torrentsidan". Om du vill diskutera hur man installerar DC som program, eller vilket DC-klient som är bäst, är det helt upp till dig. Precis som med torrentklienterna. Men vi vill verkligen inte ha något som helst med torrentsidor, warez-hubbar eller något annat som enligt oss rör sig i en gråzon. Enbart för att vara på den säkra sidan. Ibland kanske vi drar för hårda gränser för att vara på säkra sidan, ibland inte. Jag står dock fast vid att torrentsidor och dc-hubbar inte är acceptabla här.

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-23 5:23:59

Punisher wrote:m0hx: Jag tror du har fått det här lite om bakfoten faktiskt Vi har aldrig tillåtet en diskussion om "bästa warezhubben på DC" lika lite som "den bästa torrentsidan". Om du vill diskutera hur man installerar DC som program, eller vilket DC-klient som är bäst, är det helt upp till dig. Precis som med torrentklienterna. Men vi vill verkligen inte ha något som helst med torrentsidor, warez-hubbar eller något annat som enligt oss rör sig i en gråzon. Enbart för att vara på den säkra sidan. Ibland kanske vi drar för hårda gränser för att vara på säkra sidan, ibland inte. Jag står dock fast vid att torrentsidor och dc-hubbar inte är acceptabla här.

Visst, alla får ha sina åsikter. Men jag står fast vid min, och om man ska hålla sig till fakta så är ju trots allt inte torrentsidorna i sig olagliga även om alla vet vad syftet med sidorna är. Men eftersom .torrent-filen bara innehåller lite hash o checksums så finns det inget i den svenska lagen som kan hindra dom från att föra sin verksamhet. Men om ni inte vill ha en massa torrent-länkar på forumet så får man väl respektera det. Fast det tar emot, man är ju trots allt en stor torrent-user, ca 700-800gb totalt in/ut tillsammans varje månad på BBB 10/10

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-23 5:27:05

Phobic wrote:Dålig jämförelse med kniven där. Torrentsidorna är knappast till för något annat än att framförallt sprida upphovsrättskyddat material. Kökskniven är tänkt för köksarbete. Även om det inte finns något förbud mot torrentsidor här i Sverige så är det ganska uppenbart vad sidorna sysslar med

Nja, jag tycker den duger... bara för att visa att torrentsidorna i sig är lika lagliga som ICA är när dom säljer knivar, faktiskt!
Och visst vet vi alla vad syftet med torrentsidorna är. Att ge tillgång till olagligt material.

Ghlargh · Post by **Ghlargh** » 2004-12-23 11:24:36

m0hx wrote:Nja, jag tycker den duger... bara för att visa att torrentsidorna i sig är lika lagliga som ICA är när dom säljer knivar, faktiskt!
Och visst vet vi alla vad syftet med torrentsidorna är. Att ge tillgång till olagligt material.

Å andra sidan kan 64bits förbjuda saker även om dom inte är olagliga, bumpning tillexempel är inte mot svensk lag, men det är iallafall otillåtet här.

Om 64 vill förbjuda postning av gröna bilder kan du inte mer än lyda eller bli bannad, det är inte en demokrati :D

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-23 14:22:13

Ghlargh wrote:
m0hx wrote:Nja, jag tycker den duger... bara för att visa att torrentsidorna i sig är lika lagliga som ICA är när dom säljer knivar, faktiskt!
Och visst vet vi alla vad syftet med torrentsidorna är. Att ge tillgång till olagligt material.
Å andra sidan kan 64bits förbjuda saker även om dom inte är olagliga, bumpning tillexempel är inte mot svensk lag, men det är iallafall otillåtet här.

Om 64 vill förbjuda postning av gröna bilder kan du inte mer än lyda eller bli bannad, det är inte en demokrati

Men det skrev jag ju faktiskt i ett av mina svar, att alla har rätt till sin åsikt. Om moderators här anser att länkar till torrent-sidor inte är passande för att de indirekt ger tillgång till warez o sånt så får man ju respektera det.
Det jag reagerade på var när någon frågade efter andra torrent-sidor än suprnova och punisher svarade med att ingen kunde posta torrent-länkar här för att de sidorna var olagliga, så skrev jag ett inlägg där jag konstaterade att torrent-sidorna faktiskt var lagliga och att om tråden låstes pga att nån fått för sig att dessa sidor är olagliga så var det fel.
Men om moderators anser att det går mot 64bits policy eller nåt att posta torrent-länkar så får man ju respektera det.

lyckegard · Post by **lyckegard** » 2004-12-23 14:34:02

Eftersom tråden ändå handlar om torrents så skickar jag en länk till behövande 64bitare.
http://www.legaltorrents.com/

Torrent och fildelning är inte psynonymt med piratkopiering!

Ghlargh · Post by **Ghlargh** » 2004-12-23 16:59:33

Jag antar att ett mer korrekt sätt för moderatorerna att svara skulle vara
"länkar till sidor och servrar som tillhandahåller piratkopior är mot 64bits regler"
det täcker upp torrentsidor, FTPservrar, DC, Kazaa etc.

Om man skriver det så visar man även att länkning till torrentsidor utan piratkopierat material, DCservrar utan piratmaterial etc är fullt tillåtet, vilket jag hoppas det är då tillexempel torrent är ett mycket bra sätt för en sida med låg bandbredd att kunna sprida stora filer, tillexempel egenproducerade videor eller *nix-distar.

lither · Post by **lither** » 2004-12-23 20:44:45

lyckegard wrote:Eftersom tråden ändå handlar om torrents så skickar jag en länk till behövande 64bitare.
http://www.legaltorrents.com/

Torrent och fildelning är inte psynonymt med piratkopiering!

Vi tillåter snack om DC.
Varför försöker ni vända på diktaturen?

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-23 21:22:50

lither wrote:
lyckegard wrote:Eftersom tråden ändå handlar om torrents så skickar jag en länk till behövande 64bitare.
http://www.legaltorrents.com/

Torrent och fildelning är inte psynonymt med piratkopiering!
Vi tillåter snack om DC.
Varför försöker ni vända på diktaturen?

Har någon påstått att snack om DC _INTE_ tillåts?

lither · Post by **lither** » 2004-12-23 21:36:56

Nej, men vi drar samma koppling däremellan. Fildelningsprogram som program.
Punisher har redan radat upp våra argument.

Post by **linc** » 2004-12-24 1:43:00

http://www.64bits.se/forum/viewtopic.php?t=76

... är en tråd som folk borde läsa igenom oftare. Som redan nämnts så är 64bits ingen demokrati, man har inte yttrandefrihet här och det är sveriges lag _och_ våra regler som listas i tråden ovan som gäller.

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-24 12:02:36

linc wrote:http://www.64bits.se/forum/viewtopic.php?t=76

... är en tråd som folk borde läsa igenom oftare. Som redan nämnts så är 64bits ingen demokrati, man har inte yttrandefrihet här och det är sveriges lag _och_ våra regler som listas i tråden ovan som gäller.

Man måste väl ändå få säga vad man tycker så länge det inte bryter mot 64bits regler. Om man anser att en moderator har fel kan man väl få säga det så kanske han/hon tänker efter lite. Tycker personen ifråga att han/hon fortfarande har rätt så får man respektera det. Punisher skrev att trådar låses om länkar till torrent-sidor lades upp, därför postade jag inga heller. Jag reagerade bara på att han sa att dessa sidor var olagliga vilket de inte är.

Ghlargh · Post by **Ghlargh** » 2004-12-24 12:18:58

m0hx wrote:Man måste väl ändå få säga vad man tycker så länge det inte bryter mot 64bits regler. Om man anser att en moderator har fel kan man väl få säga det så kanske han/hon tänker efter lite. Tycker personen ifråga att han/hon fortfarande har rätt så får man respektera det. Punisher skrev att trådar låses om länkar till torrent-sidor lades upp, därför postade jag inga heller. Jag reagerade bara på att han sa att dessa sidor var olagliga vilket de inte är.

Responsforumet är bland annat till för att klaga på fel som moderatorer har gjort, påpeka fel på forumet, tipsa om idéer etc.

Post by **linc** » 2004-12-24 18:10:09

m0hx wrote:Man måste väl ändå få säga vad man tycker så länge det inte bryter mot 64bits regler. Om man anser att en moderator har fel kan man väl få säga det så kanske han/hon tänker efter lite. Tycker personen ifråga att han/hon fortfarande har rätt så får man respektera det. Punisher skrev att trådar låses om länkar till torrent-sidor lades upp, därför postade jag inga heller. Jag reagerade bara på att han sa att dessa sidor var olagliga vilket de inte är.

Visst får du säga vad du tycker, annars hade den här tråden varit låst och censurerad sen länge.

Visst, Punisher hade fel om att torrent-sidor inte är olagliga enligt svensk lag (dock inte länge till afaik), men som sagt är det ändå emot våra regler, så skillnaden är liten i det här fallet.

Sen att du försöker provocera genom att försöka gå runt våra regler och länka till piratbyran.org och tipsa om tpb istället för att länka direkt till den kan vi se genom fingrarna för, för att behålla julefriden. ;)

whiz · Post by **whiz** » 2004-12-24 22:59:45

linc wrote: Visst, Punisher hade fel om att torrent-sidor inte är olagliga enligt svensk lag (dock inte länge till afaik), men som sagt är det ändå emot våra regler, så skillnaden är liten i det här fallet.

Nej, nej, nej. tom. MPAA ser skillnaden mellan en tracker som bistår med upphovsrättskyddat material och tekniken i sig. Bittorrent-tekniken är endast till för att effektivt servera populära filer, inte för att hitta och dela med sig av tvivelaktigt material. Se Ghlargh och lyckegards exempel. Jag tror det var det var jämförelsen bittorrent = illegalt som blev en nagel i ögat. *

* Kommentaren riktad till alla, inte bara linc, jag vet att han förstår

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-24 23:53:30

linc wrote:Sen att du försöker provocera genom att försöka gå runt våra regler och länka till piratbyran.org och tipsa om tpb istället för att länka direkt till den kan vi se genom fingrarna för, för att behålla julefriden.

Men det skrevs i frustration över att jag inte fick posta torrent-länkar. Hade bara lagligt och olagligt i huvet då, tänkte inte på att 64bits faktiskt har egna regler oxå.
Men, men... så kan det gå. Nu har alla fått säga sitt, torrent-sidor är inte olagliga men 64bits crew vill inte ha dom i forumet pga av deras syfte. Om ingen har nåt mer att säga om detta så kan vi väl lägga allt bakom oss...
God Jul!

lyckegard · Post by **lyckegard** » 2004-12-25 12:03:15

Seriöst alltså, torrentsidorna länkar till piratkopierat material, är inte det tillräckligt? Dessutom är användandet av dem olagliga. Kan du inte tänka för dig själv?

Piratkopiering är stöld!

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-25 16:21:09

lyckegard wrote:Seriöst alltså, torrentsidorna länkar till piratkopierat material, är inte det tillräckligt? Dessutom är användandet av dem olagliga. Kan du inte tänka för dig själv?

Piratkopiering är stöld!

Visst är piratkopiering stöld. Staten tvingar mig oxå att betala TV-licens för kanaler som jag inte har tittat på sedan jag egentligen skulle betalat TV-licens (fick eget boende i mitten på oktober). Är inte det stöld?
Torrent-sidor tillhandahåller torrents, filer med hash och checksums som i sin tur hänvisar användaren till en tracker som sedan ser till att folk kan tanka.
Utan trackern, ingen download. Ingen torrent-sida men tracker... folk kan tanka ändå. Torrent-sidor är inte olagliga enligt svensk lag, det är vad hela denna diskussionen handlat om, inte vad dom borde vara!!!

fisk · Post by **fisk** » 2004-12-25 16:40:18

Inte för att piratkopiering är stöld (precis som misshandel inte blir mord på något mystiskt vis, oavsett hur stora bokstäver man skriver det med) men det är hursomhelst inte tillåtet här.

nem · Post by **nem** » 2004-12-25 22:50:55

Skatt är stöld, TV-licens är stöld. Men piratkopiering är inte stöld.

Oavsett så är det ändå omoraliskt, och ingenting vi ens vill vara i närheten av att befatta oss med. Så enkelt är det.

m0hx · Post by **m0hx** » 2004-12-25 23:50:05

nem wrote:Skatt är stöld, TV-licens är stöld. Men piratkopiering är inte stöld.

Oavsett så är det ändå omoraliskt, och ingenting vi ens vill vara i närheten av att befatta oss med. Så enkelt är det.

Skatt är väl ändå inte stöld, skatten är en del av vår välfärd även om jag anser att delar av skattepengarna läggs på fel saker. Att TV-licens inte ska vara obligatorisk och ska ses som stöld i dagsläget står jag fast vid.
Men om piratkopiering inte är stöld, vad är det då?
Det du gör är ändå att du antingen laddar ner något olagligt eller så sprider du det vidare till andra. Räknas inte det som stöld?
Om du gör backup-kopior till dig själv eller de i din närmaste bekantskapskrets så är ju inte det olagligt och kan därmed inte klassas som piratkopiering men om du antingen tankar ner eller sprider vidare material som är olagligt så borde väl det räknas som stöld av företags mjukvara. Inte för att jag har nåt emot att vissa program piratkopieras men det är ju fortfarande olagligt.
Stöld eller inte? Om inte stöld vad är det då?

Hein · Post by **Hein** » 2004-12-26 1:13:14

Stöld är när man tar något från en person och personen inte har kvar saken.